Intel "godīgās" konkurences rūgtā garoziņa | Notepad.lv


Intel "godīgās" konkurences rūgtā garoziņa



autors: TrakaisKursis

Atbildēt | Sūtīt vēstuli | |

ImagePar Intel negodīgo sāncensību informācija parādās šad un tad, izsaucot ne tikai tiešo konkurentu - AMD un citu procesoru ražotāju sašutumu, bet arī sankcijas transnacionālā līmenī, piemēram, Eiropas komisija 2009. gada vidū uzlika Intel sodu 1 miljarda eiro apmērā par nelikumīgām atlaidēm un negodīgu praksi, kas realizēta ar mērķi no tirgus izspiest konkurentu AMD.

Taču tā ir aisberga redzamā daļa, neredzamā, kā mēs spējam nojaust, ir daudz lielāka. Savukārt metodes daudz izsmalcinātākas. Par pamatu šīm batālijām kalpo AMD un citu x86 procesoru ražotāju spēja Intel pirmizgudrotās lietas piedāvāt lētāk, un tas diktē nepieciešamību procesoru ražošanas flagmanim meklēt citus veidus, kā neitralizēt konkurentus. Un viens no šiem veidiem ir īpaši interesants.

Daudzi programmētāji Intel piedāvātos kompilatorus uzskata par labākajiem pasaulēm, pateicoties to spējai optimizēt kodu noslodzei un ātrdarbībai. Vēl viens arguments par labu Intel kompilatoru izvēlei ir plašs optimizētu funkcionālo bibliotēku klāsts dažādiem profesionāliem pielietojumiem. Un nereti, ja runa ir par ātrdarbību, citu alternatīvu nemaz nav. Šie paši programmētāji ir arī novērojuši, ka Intel kompilatori, bibliotēkas un arī kompilētās programmas strādā sliktāk uz ne-Intel ražojuma procesoriem. Izrādās, ka ģenerējot kodu Intel kompilators pārbauda procesora identifikatoru un gadījumā, ja procesors nav Intel ražojuma, tad kopā ar dažādiem koda izpildes variantiem procesora dispečeram tiek ģenerēts arī kods, kas nodrošina maksimālu savietojamību, ziedojot ātrumu, pat tad ja konkrētais CPU atbalsta visas nepieciešamās komandas. Proti, kompilējot programmas, Intel kompilators ieriebj saviem konkurentiem, mākslīgi samazinot to veiktspēju.

Savas nozares vidū pazīstamais programmētājs un pētnieks Egners Fogs jau 2007. gadā šo problēmu bija norādījis Intelam e-pasta sarakstē, savukārt Intel ir atšaudījies, apgalvojot, ka tā nav ne kļūda, ne problēma un ka kompilatorā nav nepieciešamības neko mainīt.

Tā kā Intel bija izvēlējies ieņemt pozu "tēlot idiotu un nesaprast, par ko ir runa", Fogs savu atklājumu nolēma nodot atklātībai, lai kopiena izlemtu, kam īsti ir taisnība.

Un šajā brīdī savu gājienu ar melno zirdziņu izvēlējās izdarīt VIA Technologies, kas savam jauntapušajam VIA Nano procesoram pievienoja ražotāja nosaukuma (CPUID) maiņas funkciju, kas ļauj procesoram izlikties gan par Intel, gan AMD ražotu datora elektronisko sirdi.

Pirmie veiktspējas mērījumi ar Futuremark PCMark 2005 programmu, uzskatāmi parādīja, ka procesora nosaukuma maiņa ietekmē sniegumu, un tātad pastāv negodīgas konkurences faktors. Skataties paši, kas notiek ja VIA Nano procesoru mākslīgi pārdēvē par kādu Intel vai AMD garabērnu:



IT apskates portāla ixbt.com apskatnieki veica dabīgā VIA Nano un viltvārža VIA Nano salīdzinošos mērījumus, un sausais atlikums ir sekojošs:

    testējot par Intel Core 2 pārdēvētu VIA Nano veiktspējas pieaugums bija pat līdz 15%,
    bet uzdodot šo pašu procesoru par AMD Sempron 140 vidējais veiktspējas pieaugums bija 55%.


Tādi, lūk, pīrāgi.

Vairāk informācijas: VIA Nano как инструмент для исследователя

Komentāri

  1. jonjs : 6 Septembris 2010 20:17:12 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Šādas "šausmas" salasoties, gandrīz vai rodas vēlēšanās skriet un nopirkt datoru ar AMD Procesoru.
    Lai gan jāatzīst, ka visos manos esošajos un bijušajos datoros vienmēr ir stāvējis INTEL procesors.
    Iespējams, ka nākamo datoru lasīšu pa daļām un būs vien jāizvēlas AMD, ja ne pārmaiņu, tad vismaz cenas dēļ.
    _________________
    ritenis vienkārši ripo
    Jāsaka paldies tam, kas radīja bumbu uz kuras mēs dzīvojam un gravitācija arī ir tam visam pamatā.
    Kvantu fiziku neskarsim, jo no tās es tā pat nekā nejēdzu.
    Starp citu, kas tā tāda relativitātes teorija?

  2. shb- : 6 Septembris 2010 20:28:27 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Karo4e vietās, kur nepieciešami nopietnākie CPU zirgaspēki, puikām vien būs jāraksta asmā ; ). Bet pētījums patiešām pārsteidzošs, ja ir patiess. Par intel kompilatora nebēdnībām jau biju dzirdējis, bet biju pārliecināts, ka ar CPUID tam 0 sakara. Domāju vnk ģenerētais mašīnkods ir safīčots tā, lai inteļiem būtu vieglāk to apēst.
    _________________
    Esmu īsts vecis, lietoju Windows 95 OSR2 un neciešu līkroču fanošanu par Windows XP.

  3. nevertell : 6 Septembris 2010 20:31:33 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    A kas tas par inteļa kompilātoru ? Viņi arī liek kautko iekšā gcc vai kādā citā atvērtā koda/linux/gnu kompilātorā ?

    Vienkārši tagad domāju, vai tik nevaru es savam athlon'am nomainīt cpuid un pastaipīt vēl garāku e-peen'u ar savu 5000+ pusbeigto amd čipu.

  4. Evers : 6 Septembris 2010 20:44:43 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Visu cieņu VIA par padarīto darbiņu, un kauns Intelim.
    jonjs izrāva vārdus no mutes, jāsit gaisā savs Intelis un jāpērk AMD nosti.

  5. TrakaisKursis : 6 Septembris 2010 20:45:48 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    nevertell rakstīja:
    A kas tas par inteļa kompilātoru ? Viņi arī liek kautko iekšā gcc vai kādā citā atvērtā koda/linux/gnu kompilātorā ?

    Vienkārši tagad domāju, vai tik nevaru es savam athlon'am nomainīt cpuid un pastaipīt vēl garāku e-peen'u ar savu 5000+ pusbeigto amd čipu.


    gcc kompilatorā šādu problēmu nav, bet savam athlonam tu cpuid varēsi nomainīt tikai tad, ja ražotājs šādu funkciju ir paredzējis...
    _________________

  6. rajah : 6 Septembris 2010 20:47:00 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Nu tad beidzot tas pierādījies. Par tādu iespēju es jau sen biju iedomājies, ka Intel liek speciāli sprunguļus riteņos.
    Daudzi tik te žagojās - Intels labāks, Intels ātrāks, AMD nekam nederot.
    _________________
    Step By Step -

  7. TrakaisKursis : 6 Septembris 2010 20:48:42 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    Evers rakstīja:
    Visu cieņu VIA par padarīto darbiņu, un kauns Intelim.

    jonjs izrāva vārdus no mutes, jāsit gaisā savs Intelis un jāpērk AMD nosti.


    boikots būtu pareiza atbilde uz šādām cūcībām; es gan īsti nesapratu, vai jonjs neironizē, šausmas ieliekot pēdiņās, bet par datora maiņu runājot - to tak vajag darīt, kad rodas nepieciešamība
    _________________

  8. Evers : 6 Septembris 2010 20:52:51 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Ja neprot godīgi konkurēt, tātad ir iemesls - noliekot visus 1:1 izrādītos vēl, ka Intelis rij AMD putekļus un drīz varbūt arī augošā VIA. Esmu sašutis, biju fans, biju. Kad gribēsies mainīt, tad tiešām skatīšos uz konkurentu piedāvājumiem, tieši boikota pēc! Kad būs neatkarīgi kompilatori, tad viss nostāsies pa vietām.
    _________________
    I used to remove USB devices safely. Then I took an arrow in the knee.

  9. TrakaisKursis : 6 Septembris 2010 20:53:14 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    rajah rakstīja:
    Nu tad beidzot tas pierādījies. Par tādu iespēju es jau sen biju iedomājies, ka Intel liek speciāli sprunguļus riteņos.
    Daudzi tik te žagojās - Intels labāks, Intels ātrāks, AMD nekam nederot.


    AMD nekad nav bijis slikts, 64 biti ir viņu garabērns, un inovatīvais potenciāls viņiem ne mirkli nav bijis mazāks kā Intelam, skaidrs, ka arī procesorus tāda firma nespēj ražot sliktus... bet visu jau diktē bara instinkts - tas, kas tirgū darbojas citus izgrūstot ar elkoņiem un ir priekšā-pakaļā, tautai šķiet tas stiprākais. bet vai ir?
    _________________

  10. TrakaisKursis : 6 Septembris 2010 20:57:19 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    Evers rakstīja:
    Ja neprot godīgi konkurēt, tātad ir iemesls - noliekot visus 1:1 izrādītos vēl, ka Intelis rij AMD putekļus un drīz varbūt arī augošā VIA. Esmu sašutis, biju fans, biju. Kad gribēsies mainīt, tad tiešām skatīšos uz konkurentu piedāvājumiem, tieši boikota pēc! Kad būs neatkarīgi kompilatori, tad viss nostāsies pa vietām.


    Neatkarīgi kompilatori ir, bet tie vai nu ir dārgi (kamēr Intel savu dod bez maksas vai par simbolisku) vai arī bez maksas un funkcionāli ne tik pilnvērtīgi. Tie ir Intel izlikti slazdi, jo labas programmatūras izstrādātājs kompilācijai, protams, izvēlēsies plaši funkcionālu kompilatoru, un, ja vēl tas ir par velti, tad nav šaubu par izvēli!
    _________________

  11. grisha : 6 Septembris 2010 20:57:32 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    MAn jau izskataas ka VIA meegjina liist tirguu aprunaajot Intel. Visi jau muhljaas, lai tureetos tirguu. KAa esmu lietojis Intel, taa arii turpinaashu lietot. "Viena tante teica" manas domas nemainiis.

  12. nevertell : 6 Septembris 2010 20:58:11 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Bēt te jau parādās biznesa iespējas, reklamē to, ka tu savam jaunajam amd varēsi nomainīt cpuid. Entuziastiem patiks.

  13. Crow : 6 Septembris 2010 21:11:40 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Hehe... es gan biju un palikšu Intel fanbois.
    Visi ar putām uz lūpām (un klavieres) tagad raksta - oi, ņemšu AMD tagad. Tāds kā svētais karš, zinies, un visi te tik godprātīgi, ka jāiet taisni pašiem pieteikties policijā, ka šovasar 30 odu nositāt. A man par šitiem konkurences trikiem ir pofig. Ja Intel ražojumi joprojām tādēļ būs ātrāki, tad es vienalga ņemšu Intel.

    Un vispār - kas liedz AMD un VIA savus kompilatorus izlaist? Lai pasaule redz nevis kaku mētāšanu vienam uz otru, bet reālu darbu

  14. nevertell : 6 Septembris 2010 21:14:45 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Zin, crow, būtu man nauda, es ar ņemtu inteli. Bēt intil būs laikam jāņem arī tapēc, ka linux lietoju. Nu neiet sli ar amd platēm, supports ar sūdīgāks, bēt cf SŪKĀ, jo ATI abi draiveri (gan os, gan cs) sūkā.
    _________________
    You're the moron they built to make me an idiot.

  15. Evers : 6 Septembris 2010 21:17:30 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Ai labi, Crow ar liela taisnība!
    _________________
    I used to remove USB devices safely. Then I took an arrow in the knee.

  16. jonjs : 6 Septembris 2010 21:20:47 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    Crow rakstīja:
    Hehe... es gan biju un palikšu Intel fanbois.
    Visi ar putām uz lūpām (un klavieres) tagad raksta - oi, ņemšu AMD tagad. Tāds kā svētais karš, zinies, un visi te tik godprātīgi, ka jāiet taisni pašiem pieteikties policijā, ka šovasar 30 odu nositāt. A man par šitiem konkurences trikiem ir pofig. Ja Intel ražojumi joprojām tādēļ būs ātrāki, tad es vienalga ņemšu Intel.

    Un vispār - kas liedz AMD un VIA savus kompilatorus izlaist? Lai pasaule redz nevis kaku mētāšanu vienam uz otru, bet reālu darbu

    =====================
    Intel ir labs, bet man tā mūsdienu ekonomika un ražošana nepatīk. Visi mēģina apēst otru u.t.t. Ja nebūs AMD, nebūs konkurences procesoru tirgū, ja nebūs konkurences, tad būs monopols, ja būs monopols, tad monopolists pat pēdējo sū ... varēs pārdot par lielu cenu un mums būs jāpērk, jo alternatīvu taču nebūs.
    Tur jau tā sāls. Dotajā momentā neiet runa ne tik daudz par procesoru veiktspēju un kvalitāti.

  17. rajah : 6 Septembris 2010 21:24:28 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Ai nu cik no jums te ir baigie 3d renderētāji un vēl nez kā darītāji, ka tas intels tik dikti svarīgs? Varbūt daži, bet pārējā masa ir ar parastām prasībām, kuriem piekompostrētas smadzenes, kā jau teica TrakaisKursis. Tāpēc jau veikali uzvārās ka muļķīšiem sastāstīts - pērc Intel, tas ir krutāks.
    _________________
    Step By Step -

  18. TrakaisKursis : 6 Septembris 2010 21:28:38 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    Crow rakstīja:
    Hehe... es gan biju un palikšu Intel fanbois.
    Visi ar putām uz lūpām (un klavieres) tagad raksta - oi, ņemšu AMD tagad. Tāds kā svētais karš, zinies, un visi te tik godprātīgi, ka jāiet taisni pašiem pieteikties policijā, ka šovasar 30 odu nositāt. A man par šitiem konkurences trikiem ir pofig. Ja Intel ražojumi joprojām tādēļ būs ātrāki, tad es vienalga ņemšu Intel.

    Un vispār - kas liedz AMD un VIA savus kompilatorus izlaist? Lai pasaule redz nevis kaku mētāšanu vienam uz otru, bet reālu darbu


    Neliedz, AMD strādā pie sava - Open64 kompilatora, par VIA kompilatoru gan nekas nav dzirdēts...

    Tomēr varbūt jautājums nav par to... Kā tas nākas, ka konkurenci uzraugošās instances un tiesas šādu Intel politiku vērtē kā negodīgu komercpraksi, kas nodara kaitējumu sabiedrību. Vai viņi kļūdās?

    Tikpat labi varētu piedāvāt līdzību, ka tikai tāpēc, ka es esmu stiprāks, es varu kādam viegli sadot pa muti un atņemt mazliet naudas -- tas taču nevienam īpašu ļaunumu nenodara, vai ne?
    _________________

  19. Crow : 6 Septembris 2010 21:42:27 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Bet ir jau cilvēki, kas tā arī dara (to pa muti došanu un naudas atņemšanu). Un mazos zagļus kar, bet lielos ceļ amatos

    Gudrās antitrust instances jau nekļūdās, bet tāpat kā gadījumā, kad atklājās atmiņas čipu ražotāju ļaunprātīgā vienošanās, atļaušos apšaubīt, ka patērētājam no tā visa reāli paliek labāk. Kompānijai peļņu nes produkcijas pircēji un tās soda naudas arī maksā tie paši pircēji.

  20. KristoZ : 6 Septembris 2010 21:46:05 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    TrakaisKursis rakstīja:
    IT apskates portāla ixbt.com apskatnieki veica dabīgā VIA Nano un viltvārža VIA Nano salīdzinošos mērījumus, un sausais atlikums ir sekojošs:
      testējot par Intel Core 2 pārdēvētu VIA Nano veiktspējas pieaugums bija pat līdz 15%,
      bet uzdot šo pašu procesoru par AMD Sempron 140 vidējais veiktspējas pieaugums bija 55%.

    Pag', pag', man kaut kā neštimmējas kopā ar attiecīgo grafiku... Ja pareizi saprotu, tad vienkārši VIA Nano "nopelnīja" 1845 punktus; izliekoties par AMD, tā nopelnīja 2012 punktus, bet, izliekoties par Intel - 2721.
    Pirmkārt, pēc grafika (un mazliet loģikas) spriežot, lielākais pieaugums tam VIA procesoram bija, kad to nodēvēja par Inteli, nevis AMD.
    Otrkārt, ja parēķina procentos, tad pieaugums no 1845 uz 2012 (pārdēvējot VIA par AMD) kaut kā nesanāk tie 15%, bet gan tikai deviņi. Bet pieaugums no 1845 uz 2721 nesanāk 55%, bet gan ~47%.

    Atvainojiet, negribu piekasīties, tikai vēlos uzzināt, kā tad tur īsti ir? :]
    _________________
    Information is not knowledge.

    /Albert Einstein/

  21. TrakaisKursis : 6 Septembris 2010 21:46:45 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    Crow rakstīja:
    Bet ir jau cilvēki, kas tā arī dara (to pa muti došanu un naudas atņemšanu). Un mazos zagļus kar, bet lielos ceļ amatos

    Gudrās antitrust instances jau nekļūdās, bet tāpat kā gadījumā, kad atklājās atmiņas čipu ražotāju ļaunprātīgā vienošanās, atļaušos apšaubīt, ka patērētājam no tā visa reāli paliek labāk. Kompānijai peļņu nes produkcijas pircēji un tās soda naudas arī maksā tie paši pircēji.


    Piekrītu tev. Vienīgi stulbi sanāk, ka nav iespējas uz neko paļauties, ka esam spiesti barot tos, kas piekopj ne pārāk godīgu praksi, un ar to samierināmies. Lielajā vēsturē šāda bezrūpības greznība mēdz beigties ar Hitleriem un Staļiniem. Un tad galaizmaksas izrādās ļoti dārgas...
    _________________

  22. TrakaisKursis : 6 Septembris 2010 21:50:08 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    KristoZ rakstīja:

    TrakaisKursis rakstīja:
    IT apskates portāla ixbt.com apskatnieki veica dabīgā VIA Nano un viltvārža VIA Nano salīdzinošos mērījumus, un sausais atlikums ir sekojošs:
      testējot par Intel Core 2 pārdēvētu VIA Nano veiktspējas pieaugums bija pat līdz 15%,
      bet uzdot šo pašu procesoru par AMD Sempron 140 vidējais veiktspējas pieaugums bija 55%.

    Pag', pag', man kaut kā neštimmējas kopā ar attiecīgo grafiku... Ja pareizi saprotu, tad vienkārši VIA Nano "nopelnīja" 1845 punktus; izliekoties par AMD, tā nopelnīja 2012 punktus, bet, izliekoties par Intel - 2721.
    Pirmkārt, pēc grafika (un mazliet loģikas) spriežot, lielākais pieaugums tam VIA procesoram bija, kad to nodēvēja par Inteli, nevis AMD.
    Otrkārt, ja parēķina procentos, tad pieaugums no 1845 uz 2012 (pārdēvējot VIA par AMD) kaut kā nesanāk tie 15%, bet gan tikai deviņi. Bet pieaugums no 1845 uz 2721 nesanāk 55%, bet gan ~47%.

    Atvainojiet, negribu piekasīties, tikai vēlos uzzināt, kā tad tur īsti ir? :]


    Paskaidroju: grafikā atspoguļoti dati, izmantojot vienu Futuremark PCMark 2005 programmā veiktu mērījumu, bet ixbt apskatnieki testus veica pēc savas, dažādu ikdienā lietotu programmu metodikas, tāpēc arī rezultāti atšķiras, taču tendence tāpat ir skaidra: CPUID viltošana uzrāda dažādu sniegumu...
    _________________

  23. Valodja : 6 Septembris 2010 22:38:13 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    nevertell rakstīja:
    Zin, crow, būtu man nauda, es ar ņemtu inteli. Bēt intil būs laikam jāņem arī tapēc, ka linux lietoju. Nu neiet sli ar amd platēm, supports ar sūdīgāks, bēt cf SŪKĀ, jo ATI abi draiveri (gan os, gan cs) sūkā.


    Laikam cilvēks nezin, ka pastāv Nvidia mikroshēmojumi AMD procesoriem ar SLI atbalstu. Dzimtie ATI draiveri tiešām ir crap - pats lietoju uz bubuļa. Vienā ofisā vinda meta zilus ekrānus, kamēr neuzliku mēnesi jaunākus ATI draiverus.

    Ja skatās uz cenas un ātrdarbības attiecību, tad lētā gala AMD procesori tiešām lētāki par Intel analogiem. Kaut vai salīdziniet Celeron 430 un Sempron 140. Ja jau Celerons s*ds, tad Semprons 1,5 reizes ātrāks un par pāris latiem lētāks s*ds. Mani bieži smīdina dažādu iestāžu IT vadība, kad sastāda datortehnikas iepirkumu specifikācijas - visur Intel procesori, piemēram, E5200. Bet viņi laikam nav lietas kursā, ka AMD ražo tik pat ātrus, bet lētākus Athlon 245. Un ja tādiem es uzprasu "Kāpēc?", tad man atbild "par AMD neesmu lietas kursā, tāpēc izvēlos Intel" vai "tak AMD ir 64bitu CPU, bet mums vajag 32 bitu programmas" u.tml. Līdz ar to var izsecināt, ka vismaz Latvijas tirgū lielākā AMD problēma ir konservatīvisms un pircēju smadzeņu rievu trūkums.

  24. nevertell : 6 Septembris 2010 22:57:28 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Dūd, envidijas čipseti uz amd platēm SŪKĀ. Nav jau tā, ka viņu nebūtu. Bet es tos par lietojamiem neatzīstu, visticamāk tapēc, ka līkrocība^2 ir mana diagnoze.

    Ūn crow, NAHER VĒL VIENU KOMPILĒTĀJU ? Lai tev visas programmas nāktu pakās pa divi ? Nepietiek ar to, ka jau uz linux viena un tā pati paka var tikt nokompilēta miljons dažādos veidos tikai priekš x86 ? Vajag vienu mainstream kompilātoru, kura nokompilētais kods strādā uz visa kā mainstream'a. Aber miljons, pat tad, ja katrs kompilētājs spēj man atnest alu un izpildīt mājas darbus un nopelnīt 100000 $, kamēr tas kompilē dienišķo git repo, nav vajadzīgi.

  25. Imhoteps : 7 Septembris 2010 0:50:00 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Не нае.ёшь - не проживёшь! Kapitālisms...
    Man bijuši aparāti gan ar AMD, gan ar Intel pročiem (tagad), tāpēc holywar-īt pašam ar sevi būtu nedaudz dīvaini, bet, zinot to, ka AMD ir 80% Inteļa veiktspējas par 60% Inteļa cenas, manas simpātijas tomēr pieder AMD. Plus vēl tas, ka AMD ir salīdzinoši mazāki par Intel - un tie mazie vienmēr izpelnas simpātijas un cieņu. Lai vai kā - nebūtu AMD, mēs tagad pirktu tos pašus E5200 par Ls 300 gabalā...
    _________________
    Unsre Republik wird wieder auferstehen!

  26. ob1 : 7 Septembris 2010 6:22:16 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Hmm, kurš gan stulbenis izvēlas Intel C kompilatorus... sen tak zināms, ka šie kompilē "vienos vārtos".
    Nu paņem nokompilētu kodu un paskaties ASMā - dieva zīmes būs.

    Normāli koderi ātrumam kritiskos kodus raksta ASMā. (Hmm, tikai normālu koderu palicis tik maz...)

    Jā, un vēl - katrai CPU saimei ir savas īpatnības kā rakstīt kodu (pat ASMā). Piemēram, ciklu veidošana kardināli atšķiras Intel un AMD. Kods ta strādā uz abiem, bet var pieoptimizēt vienam vai otram procim. Ja ātrums ir ļoti būtisks, tad jāraksta atsevišķas procedūras priekš katra CPU.

    Hmm, tad beidzot varbūt kādam skatoties testu rezultātus ienāks prātā pajautāt - "ar kādu kompilatoru ir kompilēts tests?"

  27. foxsk8 : 7 Septembris 2010 7:14:21 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Pārsvarā kā jau te tauta saka: Pērc intel, jo tas ir labāks, tautai vienkārši ir ieskalots. Man pašam vien vienīgi P un PII ir bijuši no Intel saimes. Jau tajos laikos izvēlējos AMD. Nostaļgija, vēl Uz Duron sēdēju, Athlon, Un tagad uz Sempron. Jāsaka ir tā, arī AMD proči mazāk karst. Arī cena ir pieņemama, bija te laiks, ka pa 35 Ls varēja dabot Athlon X2.
    _________________
    https://twitter.com/foxsk8
    https://twitter.com/notepadlv
    https://twitter.com/styleweblv
    Profesionāla mājas lapu izstrāde | Styleweb.lv

  28. TrakaisKursis : 7 Septembris 2010 8:10:42 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    ob1 rakstīja:

    Hmm, tad beidzot varbūt kādam skatoties testu rezultātus ienāks prātā pajautāt - "ar kādu kompilatoru ir kompilēts tests?"


    Es sapratu, ka Futuremark PCMark 2005 kompilēts ar Intel kompilatoru. Citādāk jau tādam atrāvienam rezultātos nevajadzētu būt.
    _________________

  29. nevertell : 7 Septembris 2010 8:15:27 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Vēlaizvien athlon II x2 var, nē nujau vairs nevar dabūt par 35, tagad ir 42 lati. To gan es nesaprotu, IT precēm cenai vajadzētu tikai kristies, tvaju maķ.

    Bēt karst vairāk tieši phenom'i un athlon'i, ja skatās šitās "paaudzes" pročus. Protams, ja salīdzina k7/k8 ar netburst, tad tā manta grozās. TDP katrai arhitektūrai savs, katrs jaunais procis karst "pa savam", subjektīvi teikt,t ka visi amd ir aukstāki, kūlīgāki par inteli.

  30. TrakaisKursis : 7 Septembris 2010 8:22:17 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    foxsk8 rakstīja:
    Pārsvarā kā jau te tauta saka: Pērc intel, jo tas ir labāks, tautai vienkārši ir ieskalots. Man pašam vien vienīgi P un PII ir bijuši no Intel saimes. Jau tajos laikos izvēlējos AMD. Nostaļgija, vēl Uz Duron sēdēju, Athlon, Un tagad uz Sempron. Jāsaka ir tā, arī AMD proči mazāk karst. Arī cena ir pieņemama, bija te laiks, ka pa 35 Ls varēja dabot Athlon X2.


    Ar savām necilajām zināšanām veicot salīdzināšanu, man šķiet, ka AMD biznesā un procesoru attīstīšanā skrien ar to pašu Intel ātrumu, atsevišķos distances posmos, to pat jūtami apdzenot. Nav šaubu, ka nākamajā gadā perspektīvais LIano/Fusion APU mainīs tirgus paradigmu, un Intel zaudēs diezgan ievērojamu tirgus daļu (tas arī mainīs pircēju izvēles paradumus), un viens no veidiem, kā atgādināt AMD tā vietu, būs tas, ka Intel ir x86 licences turētājs. No otras puses - tirgus uzraudzītāji diezin vai ļaus, Intel ļaunprātīgi izmantot tirgus stāvokli un šādā veidā torpedēt konkurentus. Turklāt nevajag aizmirst, ka AMD pieder visas Transmeta koda metamorfēšanas tehnoloģijas, kuras ļauj iztikt bez x86 licences iegādes un jau 2006. gadā nodrošināja tādu veiktspēju, ko tikai 2009. gadā spēja dot Intel Atom(par to es iespējams uzrakstīšu atsevišķu rakstu vēlāk). Tā ka manevra iespējas ir.
    _________________

  31. shb- : 7 Septembris 2010 10:19:58 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Man likās, ka kkādas tehnoloģiju licences no Transmeta nopirka nvidia (tapēc ik pa laikam kkur IT dzeltenajā presē pavīd infa par nvidia x86 pročiem), bet patentu portfeli kompānijai bankrotējot iepirka Intellectual Ventures (kurai šķiet nav sakara ar AMD) . Bet mybe atkal esmu kko ne tā sapratis ;).
    _________________
    Esmu īsts vecis, lietoju Windows 95 OSR2 un neciešu līkroču fanošanu par Windows XP.

  32. TrakaisKursis : 7 Septembris 2010 13:29:54 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Tā kā Transmeta pārpirkusī Novafora izgājušgad izziņoja savu bankrotu, un kā juridisks tiesību subjekts ir beidzis pārstāvēt, savukārt Transmeta tehnoloģijas ir aizlicencētas dažādās formās uz dažādām pusēm (LongRun energotaupīguma tehnoloģijas licences pieder Sony un NVidia (šai arī pieder mazpatēriņa čipu licence), bet AMD - abu iepriekšražoto procesoru (Crusoe un Efficeon) ražošanas tiesības (jādomā arī ar piekļuvi tehnoloģijām)), tad laikam sanāk, ka viss ir izvazāts pa citu kompāniju tehnoloģiju portfeļiem. Atliek tikai minēt, kā kas tos nākotnē pie vajadzības var izmantot. NVidia varbūt koda metamorfozi iemānīs iekšā savos Tegra procesoros, saviem lietotājiem sniedzot iespēju nepastarpināti izmantot x86 programmas, bet AMD var vienmēr Intel biedēt, ka viņi var arī iztikt bez x86 licences, metamorfējot kodu savās instrukcijās ... Minējumi, protams.
    _________________

  33. zivs : 7 Septembris 2010 13:49:24 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    Es esmu parasts lietotājs, kas neizmanto un neizmantos nekādus baigi specifiskos kompilātorus vai ko tur vēl ne - man ir galvenais cena, tad cena un veiktspēja.

    Kā biju AMD lietotājs (kopš AMD K6-2 laikiem) tā arī palikšu - neinteresē mani kaut kādas hārdkori specifiskās detaļas un procentu p*sēji - mani interesē tas, lai man dators strādā atbilstoši manām vajadzībām.
    _________________
    Bezmaksas videospēļu apskati latviešu valodā

  34. cscs : 7 Septembris 2010 18:13:11 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    tak INTEL nekad nav turejis slodzi, kopuma trausli procesori, kkadam netam wordam der! Kad sak kachat smagakas lietas, adobe, flashus vairuma tad jau rodas tas ka Intelis parkarst un noslapst

  35. Evers : 7 Septembris 2010 18:47:23 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    sētniece ierunājās par mersedesa amortizatoru uzbūvi.
    _________________
    I used to remove USB devices safely. Then I took an arrow in the knee.

  36. bladez : 7 Septembris 2010 19:08:29 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli


    Evers rakstīja:
    sētniece ierunājās par mersedesa amortizatoru uzbūvi.


    Un kas liedz sētniecei būt Mersedesu entuziastei?

  37. Evers : 7 Septembris 2010 20:31:07 AtbildētProfilsSūtīt vēstuli

    šajā gadījumā sētniece neatšķir mersedesa amortizatoru no veļasmašīnas centrifūgas.

    Cilvēks, kam nepieciešama pamācība elementāras darbības veikšanai ar Abby, nomētā baigo ekspertu CPU jomā tukšu maldams, tas ir absurdi.

    Es, piemēram, nelienu diskusijās par PHP un citām programmēšanas lietām, kur nu vēl fleimot tur, jo es par tām lietām pilnīgi neko nesajēdzu.
    _________________
    I used to remove USB devices safely. Then I took an arrow in the knee.

Pievienot komentāru




Digitālās foto kamerasDigitālās foto kameras

  • Saistītās tēmas